Джеффри Снайдер из Broadcast Retirement Network обсуждает право на неприкосновенность частной жизни и безопасность данных с Оливье Але из Международного союза электросвязи.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Сейчас ко мне присоединился Оливье Але из Международного союза электросвязи и Гарвардской школы Кеннеди. Оливье, приятно тебя видеть. Спасибо, что присоединились к нам этим утром.
Спасибо большое, что пригласили меня, поговорили с вами. Да, это хорошо. И, как я уже сказал, в зеленой комнате, если бы я мог поговорить с вами по-французски, я бы это сделал.
Но, к сожалению, я плохо помню свой французский. Итак, давайте поговорим об искусственном интеллекте и конфиденциальности данных. Как вы знаете и как вы написали, мир изменился.
ИИ интегрируется практически во все, что мы делаем: от производства до преподавания и медицинских исследований. Но вы и другие выразили обеспокоенность по поводу сохранения нашей конфиденциальности, сэр.
Оливье Але, Международный союз электросвязи
Да, сегодня мы обеспокоены конфиденциальностью в управлении ИИ. Это реально. А неприкосновенность частной жизни — это фундаментальное право человека, которого мы должны достичь.
Этого не хватает. Оно исходит из Всеобщей декларации прав человека. Это было в 1948 году, заявив, что никто не будет подвергаться произвольному вмешательству в частную жизнь.
Это то, что мы решили 80 лет назад, и сейчас оно разрушается в цифровом мире. И правило, простое правило, которое есть у нас в физическом мире, например, я не приду к тебе домой, если ты меня не развлечешь. Я не собираюсь водить твою машину, понимаешь?
Это то, что мы не можем уважать в киберпространстве. Поэтому, когда мы говорим о конфиденциальности в цифровом мире, на самом деле речь идет о переводе. Итак, давайте возьмем различные права человека, которые мы защищаем в отношении конфиденциальности, и попытаемся перевести их в технические термины.
Это то, что мы пытаемся сделать в МСЭ. Это консенсус, который мы пытаемся достичь среди государств-членов. На самом деле речь идет о создании этих переводов.
Как мы собираемся взять правовую основу и перевести ее в технические термины, а затем включить конфиденциальность и другие права человека в разработку технических стандартов? И когда мы можем достичь стандартного уровня, это означает, что мы также можем достичь уровня новых технологий. Вот где конфиденциальность является ключевым моментом.
И так и будет, и, как вы меня спрашивали, в области ИИ становится все сложнее и сложнее, потому что сейчас крупные технологические компании, создающие ИИ, не регулируются. Так что на самом деле правительство формируется в разных правительствах. И мы видели это в деле Antropik между Antropik и Пентагоном две недели назад, когда Antropik пыталась дистанцироваться от Пентагона, потому что Пентагоны просили ее технологию для масштабного внутреннего наблюдения.
И они сказали: «О, это может быть для нас проблематично». Но в этом случае решения принимает генеральный директор крупной технологической компании. Это не управление.
Это нехорошо. Знаете, это трудность. Поэтому нам необходимо построить надлежащее управление конфиденциальностью и управлением ИИ в целом.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Итак, вы знаете, это конфиденциальность и суть того, что вы написали. Ниже в программе будет ссылка. Но тезис заключается в том, что это право человека.
Я склонен согласиться с тем, что хочу сохранить свою конфиденциальность. Но он также говорит, что правительства должны защищать это. Итак, вопрос: настолько ли мы отстали?
Неужели правительства так сильно отстают в регулировании ИИ? Кажется, они такие. Это зависит от того, о каком правительстве мы говорим.
Давайте воспользуемся американским правительством. Давайте воспользуемся французским правительством. Я думаю, что многие правительства, вероятно, отстают в этом вопросе, но, возможно, вы не согласны.
Оливье Але, Международный союз электросвязи
Нет, нет, нет. Я думаю, что в Европе мы более продвинуты с точки зрения управления, потому что мы не производим. Мы потребляем технологии.
В основном мы потребляем технологии из США и Китая. И у нас есть технологические компании, но это не те крупные технологические компании, которые существуют в Соединенных Штатах. Это означает, что у нас есть своего рода обязанность разработать строгие правила. Потому что, когда иностранная компания предлагает свои технологии, она также требует регулирования.
Это случай Anthropique и Пентагона. Затем идут переговоры по поводу правил. А если вы зашкаливаете, вы не сможете создать правильные правила.
В США существует большая разница, поскольку на федеральном уровне нет федерального закона о конфиденциальности и защите данных. Одна из идей – попытаться защитить инновации. Хорошо, защищать капитализм и инновации интересно, но мы также должны защищать граждан.
А в Соединенных Штатах нет ни твердого закона, ни прочной правовой базы для обеспечения такой защиты. Поэтому в США над этим будут работать в первую очередь организации гражданского общества. Я думаю, например, что Electronic Frontier Foundation — одна из самых сильных организаций гражданского общества в США, пытающихся защитить права граждан на неприкосновенность частной жизни.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Похоже, мы, как обычно, следим за происходящим здесь, по крайней мере, в том, что касается сохранения конфиденциальности. Я понимаю, почему этим компаниям нужен доступ к данным. Это помогает им формулировать лучшие модели.
Это помогает им предлагать более качественные услуги. Что мы, граждане, можем сделать в последние полторы минуты? Я имею в виду, мы ходили к нашему местному конгрессмену?
Обратимся ли мы к представителям других государств, чтобы попытаться выступить за дальнейшее развитие этой структуры?
Оливье Але, Международный союз электросвязи
Да, это то, что вы должны представить своему представителю общественности, чтобы он мог попасть в парламент. Но чтобы это понять, это то, что мы уже смогли регулировать, например, табачную индустрию, индустрию быстрого питания. Мы также смогли регулировать ядерное оружие.
Так что мы знаем, как это сделать. Что нам нужно сделать, чего нам сегодня не хватает, так это политической воли. И нам нужна политическая воля.
И мы, безусловно, должны начать с повышения осведомленности граждан и спросить правительство, хотим ли мы улучшить защиту данных. Мы хотим улучшить конфиденциальность. Потому что все крупные технологические компании (и большинство из них) занимаются анализом данных.
Они извлекают данные у людей, чтобы создать зависимость. И чем больше они создают зависимости, тем больше данных они извлекут. Всегда работают крупные технологические компании.
И мы смогли, как я уже сказал, регулировать табачную промышленность. Почему мы не можем регулировать цифровые отрасли?
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Да, ну я конечно думаю, что работы много. Я думаю, что, идя по пути искусственного интеллекта, как вы сказали, мы продолжим обнаруживать эти проблемы. Вопрос в том, как быстро мы можем регулировать или нам нужно регулировать?
Как я уже говорил ранее, лично я не хочу, чтобы мое изображение, мой звук, мой голос или какие-либо мои данные были переданы кому-либо, если я не одобрю это. Оливье, нам придется оставить это здесь. Большое спасибо, что присоединились к нам.
Отличный кусок. И мы надеемся, что вы очень скоро вернетесь на шоу, сэр. Спасибо.
Оливье Але, Международный союз электросвязи
Пока-пока.
