Джеффри Снайдер из Broadcast Retirement Network обсуждает влияние Doom Scrolling на психическое здоровье взрослых и детей с Шахрзадом Джалали, доктором психологических наук.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Этим утром, что роковая прогулка делает с вашим психическим здоровьем, и сейчас ко мне присоединяется, чтобы обсудить это, Шахрзад Джалали, доктор психологических наук. Она клинический психолог, а также автор будущей книги «Огонь, который делает нас», в которой раскрывается преобразующая сила травмы. Доктор Джалали, приятно вас видеть. Спасибо, что присоединились к нам этим утром.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Спасибо, что пригласили меня. Приятно быть здесь.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Да, я думаю, что это тема, которая широко освещается: дум-скроллинг. Но доктор, это фатальное смещение играет или может сыграть важную роль в нашем психическом здоровье.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Да, очень верно. Когда мы сталкиваемся с постоянным потоком тревожного контента, например, с войнами, катастрофами, политическим хаосом, наша нервная система не просто наблюдает за этим. В каком-то смысле это происходит через опыт переживания этого события.
Таким образом, вы можете себе представить, что это многократное воздействие может значительно активировать реакцию организма на стресс и перевести нас в режим выживания.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Да, и вы знаете, я человек средних лет. Я вырос с тремя телевизионными каналами и почти без кабельного телевидения. Я не помню таких проблем с психическим здоровьем в 80-х.
Может быть, оно существовало, оно существовало, но, может быть, не в такой степени, как в нынешнем обществе.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Да, потому что, к сожалению, мы настолько уязвимы или к счастью, в зависимости от того, как на это посмотреть, что у вашей системы никогда не будет шанса выйти из этого состояния. Следовательно, это может привести к эмоциональному онемению, проблемам со сном, истощению и хронической усталости. В этот момент это не только психологическое, но и физиологическое.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
И, знаете, я читал историю, в которой, по-моему, вы давали интервью Службе новостей Скриппса, возраст и количество времени, которое люди проводят на экране, глядя на экран, весьма настораживают. Знаете, даже бумеры, мое поколение, то есть поколение X, миллениалы, поколение Z, молодые люди, кажется, все они находят много времени, чтобы пролистывать свои экраны.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Ну, за этим стоит психологическая динамика. Таким образом, прокрутка Doom фактически захватывает дофаминовую систему нашего мозга. По сути, вы реагируете так же, как и на любой другой препарат.
Итак, ваш мозг постоянно ищет выброс дофамина. И мы воображаем, что это заставит нас чувствовать себя хорошо. Итак, мы говорим себе: если я просто, ну знаете, посмотрю следующий пост или следующую новость, я достигну того уровня, который мне нужен.
И, кстати, происходит это очень непроизвольно. Но проблема в том, что мы остаемся в очень отрицательной петле обратной связи, потому что следующее, что мы слышим, это то, что происходит дерегулирование, и тогда нам придется снова регулировать себя посредством фатального смещения. Итак, мы застряли в этом цикле.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Да. И вы упомянули некоторые физиологические изменения. Вы говорили о дофамине, создании или, я не врач, создании большего количества дофамина в системе.
Есть ли другие физиологические элементы, которые мы могли бы увидеть в результате этого постоянного движения в социальных сетях?
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Абсолютно. Это может повлиять на наше чувство идентичности. Итак, вы видите, что люди чувствуют себя более тревожными, более подавленными.
Из-за этого вы видите людей, которые борются с плохими привычками сна. Вы видите сильную усталость от сострадания, потому что в этот момент вы несете не только свою собственную жизнь, но и все, что происходит в мире, несете в негативном ключе. Так что приходится иметь дело с множеством дополнительных эмоций.
И, как вы знаете, большинству из нас трудно управлять собственными эмоциями. Поэтому добавление всего этого к тому, что уже происходит в нашей собственной психике, может показаться очень ошеломляющим.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
И Доктор, как на это влияет дезинформация или дезинформация? Потому что я видел много постов, не то чтобы я все время прокручивал, но я видел посты, которые в конце дня оказываются неправильными, а может быть, и четверть истории. Я думаю, что способность различать между тем, что правда, а что, возможно, наполовину правдой или неправдой, также может создать некоторые проблемы с психическим здоровьем.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Абсолютно. Поэтому, когда вы постоянно сталкиваетесь с вещами, которые даже не являются правильными, вы чувствуете базовое напряжение, даже когда ничего не происходит. Итак, вы проверяете эти заголовки утром и в последнюю очередь вечером перед сном.
Вы чувствуете себя оторванным от радости и связи, потому что большая часть ваших отношений связана с устройствами, на которые мы постоянно смотрим. Поэтому лучший способ сделать это — найти один или два надежных источника, к которым вы можете обратиться, из которых вы можете получить правильную информацию, и ограничить их один или два раза в день по пять или десять минут каждый. Обязательно следуйте за этим каким-либо типом редукции нервной системы, например, выезжая на природу, слушая музыку, возможно, разговаривая с кем-то, кто заставляет вас чувствовать себя хорошо, имея какие-то человеческие связи.
Итак, вы определенно хотите убедиться, что ваша нервная система перейдет от этой дисрегуляции к более поздней регуляторной динамике.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Доктор, как я уже сказал, я из поколения X. Мои родители — бумеры. Многие из нас не выросли с телефоном, мы не выросли с социальными сетями.
Может быть, нам будет проще просто оставить это и сказать: эй, я не собираюсь этого делать. Я собираюсь сделать именно то, что ты сказал. Я посмотрю на него один, два, три раза в день и все.
А как насчет некоторых представителей молодого поколения? Для меня, поскольку они выросли с этой технологией, они выросли с iPhone, телефоном Android, они выросли с социальными сетями, такое отключение может быть проблемой.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Это отличный вопрос, потому что я всегда говорю, что нужно идти в ногу со временем, верно? Мы не можем просто создать для себя новую реальность. Итак, как мы видим в мире, наблюдается резкий рост беспокойства.
И мне нравится называть это режимом выживания из вторых рук из-за воздействия, о котором вы говорите. Таким образом, люди очень перегружены и несут с собой эмоциональный груз всего мира, что, как мы уже упоминали, приводит к значительной дисрегуляции и выгоранию. Таким образом, ключевым моментом здесь является не обязательно отстраниться от этого, уйти от него или заставить себя никогда больше не смотреть новости, а предоставить много информации о своей нервной системе, научиться управлять своей нервной системой.
Фактически, это основа моей работы. Я создал курс под названием «Регулировать, чтобы подняться», который учит людей, как снять стресс со своей нервной системы, выйти из режима выживания и взять под контроль свои эмоции. Это также является основой моей будущей книги «Огонь», которая учит нас тому, как мы все, очевидно, живем в ответ на перенесенную травму, даже не осознавая, что делаем это.
И способность распознавать эти симптомы и впоследствии научиться регулировать нашу нервную систему становится очень важной, потому что, как вы отметили, технологии — это часть того, чем сейчас занимается новое поколение.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Да, я имею в виду, они используют ИИ. Я имею в виду, что могу только представить, что будет через год или пять лет. По иронии судьбы, доктор, им, вероятно, следует включать вашу книгу или курс вместе с каждым новым телефоном iPhone или Android, чтобы люди со всей серьезностью знали, как понимать риски.
И я думаю, мой последний вопрос: играет ли здесь роль местное правительство, правительство штата и федеральное правительство, когда дело доходит до социальных сетей? Я не говорю, что я сторонник чрезмерного регулирования, но похоже, что происходит стимуляция, сверхрегулирование. Это может иметь серьезные негативные последствия, о которых мы даже не знаем, поскольку еще не все исследования были проведены.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
В этом вы абсолютно правы. Однако если мы войдем в эту динамику, мы откроем банку с червями, верно? Насколько нас устраивает то, что правительство регулирует наше личное время и так далее?
По моему мнению, мы действительно не можем избежать того, как мир развивается и расширяется. Но что мы можем контролировать, так это расширяться и учиться правильно себя регулировать. Итак, у нас есть правильные границы с вещами, и мы узнали достаточно о саморегуляции и понимании нашей нервной системы, чтобы мы могли правильно ориентироваться во всех этих вещах.
На мой взгляд, это самая важная тема, которую должен изучить каждый человек в своей жизни. Поэтому вместо того, чтобы в детстве посещать все эти школьные курсы, о которых никто из нас не помнит, я думаю, что основой всего этого должна быть регуляция эмоций. Именно так наши дети учатся становиться более самообладающими существами.
Я думаю, что это помогает нашим отношениям, нашей карьере, влияет на все аспекты нашей жизни, делая мир лучше. Потому что в нынешнем мире много обиженных людей, причиняющих боль другим людям.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Давай, извини.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Куда мы хотим пойти, так это регулировать нерегулируемых людей, регулировать других людей, верно?
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
Хорошо сказано. Я никогда не видел причины, по которой мне нужно было знать, что битва при Гастингсе произошла в 1066 году. Доктор Джалали, приятно вас видеть. Благодарим вас за то, что присоединились к нам, и мы надеемся, что вы очень скоро вернетесь в программу.
Шахрзад Джалали, доктор медицинских наук,
Это все мое удовольствие. Спасибо.
Джеффри Снайдер, Broadcasting Retirement Network
На этом наша утренняя программа завершается. Увидимся завтра. А пока я Джефф Снайдер.
Берегите себя, сохраняйте и не забывайте следить за изменениями.
