Транскрипция:
Каролина Вудс
Теперь ко мне присоединился Джордж Сей, основатель и президент Annandale Capital. Джордж, очень приятно, что ты вернулся. Большое спасибо, что присоединились к нам.
Джордж Сей С удовольствием, Кэролайн. Я рад быть здесь.
Кэролайн Вудс Итак, Джордж, в этом месяце сила ралли ИИ действительно оказалась под вопросом. Он пытается вернуться прямо сейчас. Но ты все еще верующий? Это провал или есть куда бежать? Хорхе?
Джордж Сей: Я не знаю, сколько еще осталось возможностей для работы, но дело не в провале. Он останавливается, запускается, поворачивает назад и движется в сторону. Это повсюду, потому что никто на самом деле не знает, что думать прямо сейчас. Но никто на самом деле не хочет делать полную ставку против рынка искусственного интеллекта и торговли, потому что он работал так хорошо и так долго, что люди действительно не хотят от него отказываться, и теперь происходят изменения с точки зрения людей и акций, которые больше всего волнуют людей.
Джордж Сей Вы перешли от Nvidia, Microsoft к Nvidia, к Microsoft, к Google, к Amazon, к Google, и теперь Google, который был немного отстающим в течение первых двух третей этого года, теперь вырос на 70% за год и стал новой горячей точкой искусственного интеллекта. Так что я думаю, что у него все еще есть ноги. Я не думаю, что срок его действия истечет до тех пор, пока не произойдет резкое замедление капитальных затрат, или рецессия, или неподвижный экономический рост, или все вышеперечисленное.
Джордж Сей: Но я думаю, что ты докуриваешь очень короткую сигару. На данный момент я не думаю, что рост будет продолжаться вечно. В какой-то момент вступает в силу гравитация.
Кэролайн Вудс, окей. У него есть ноги, но вам кажется, что он очень близок к концу. Вы вообще обеспокоены тем, что ИИ — это пузырь?
Джордж Сей: Я думаю, совершенно очевидно, что некоторые элементы компаний, занимающихся искусственным интеллектом, которые только начинают свою деятельность, начинают без доходов, без прибыли, без ничего, явно находятся в пузыре. Я имею в виду, если вы посмотрите на компанию, занимающуюся центрами обработки данных, которая в этом году вышла на биржу на полуострове Техас, рыночная оценка IPO составила около 20 миллиардов долларов.
Джордж Сей И они не собираются иметь выручку или прибыль в течение многих, многих лет, если вообще когда-либо, и очевидно, что этот сегмент в лучшем случае является спекулятивным. Google, Microsoft, Nvidia не являются спекулятивными компаниями. Это крупнейшие компании, которые когда-либо видел мир. Так что вопрос относительный: чем платят за этот рост заработка и каким он будет?
Джордж Сей И здесь простой анализ становится очень сложным, потому что это действительно сложный вопрос, когда вы смотрите на относительную оценку и то, сколько вы должны платить за вещи.
Кэролайн Вудс, окей. Итак, даже если бы части ИИ действительно оказались в пузыре, если бы он лопнул, каковы были бы последствия?
Джордж Сей: Я думаю, что в компаниях, которые, возможно, никогда не появятся, есть много энтузиазма. Сейчас много энергии, много спекуляций, и все действуют на очень высоком уровне. Это столь же пугающе напоминает интернет-пузырь 20 или 25 лет назад. Это было 25 лет назад, когда многие из этих компаний исчезнут или исчезнут, или никогда, никогда не появятся.
Джордж Сей Но традиционные компании, которые имеют вполне реальную прибыль, вполне реальные доходы и вполне реальный рост, просто попытаются найти свое лучшее место с точки зрения оценки. И это будет процесс, а не предложение. И когда темпы роста всего этого немного замедлятся, вы найдете людей, которые не будут платить этим компаниям 4550-кратную прибыль.
Джордж СейОни заплатят в 25–30 раз больше своего заработка. И это может оказаться болезненной краткосрочной коррекцией. Но это то, что есть. Это краткосрочный период. Со временем оно тускнеет. Если вы посмотрите на акции Microsoft, в 2000 году акции торговались на уровне 58 долларов. Затем они выросли до подросткового уровня. И в следующее десятилетие в 2017 году он снова собрал лишь 58 долларов.
Джордж Сей 17 лет спустя. А сегодня она стоит почти $500 за акцию. Это процессы, которые могут занять много времени и подвергнуть испытанию терпение каждого. Но это весело, пока вечеринка смеется. Я не знаю, помнят ли люди Майкла Принса, печально известного генерального директора Citigroup, примерно в то время, когда в 2000 году лопнул технологический пузырь. И он сказал, что пока они играют музыку, нужно танцевать.
Джордж Сей: Когда музыку останавливают, это может быть довольно резко. Итак, вы хотите распределить свои ставки.
Кэролайн Вудс: Хорошо, еще один вопрос по этому поводу, а затем мы остановимся на этом подробнее. Но если мы увидим это исправление, есть ли какая-нибудь компания, которая, по вашему мнению, будет в безопасности, когда музыка закончится?
Джордж Сей: Да, действительно так. Я думаю, что легко инвестировать в Microsoft, Amazon и Google. Около шести месяцев назад он был очень высоким на Google, когда он торговался ниже 200 долларов. Фактически, в какой-то момент он торговался ближе к 200, чем к 200. Но теперь, когда он так сильно вырос и значительно превышает 300, с точки зрения времени меня гораздо больше интересует Amazon, который отстает в этом году, и Microsoft, который далек от своих максимумов.
Джордж Сей Некоторые из этих компаний очень прибыльны и представляют собой отличные долгосрочные инвестиции. Поэтому я бы больше смотрел на них, чем на спекулятивную компанию, у которой сейчас нет доходов, прибыли или хот-догов. Эти вещи имеют настоящий импульс и настоящую борьбу за популярность. И вам хочется немного поиграть против некоторых из них.
Кэролайн Вудс, окей. Итак, давайте подробнее об этом, потому что я бы сказал, что, возможно, вы сейчас скептически относитесь к восстановлению ИИ. А как насчет рынка в целом? Что мы знаем на данный момент о том, что рост популярности ИИ на самом деле увеличился? Можете ли вы утверждать, что акции продолжат расти?
Джордж Сей. Могу сказать, что мы не делали ставку против рынка. Мы не ушли с рынка. Мы в некоторой степени сохранили свои позиции и стремимся добавить области, которые менее популярны. И вы знаете, вы смотрите на S&P 500 по рыночному весу и на S&P 500 по рыночному весу. И разница между ценой и мультипликаторами прибыли огромна.
Джордж Сей: Разница почти 40%. А если вы купите S&P 500 по рыночным ценам, вы сможете купить акции, которые значительно ниже 20-кратной прибыли и значительно ниже рыночных мультипликаторов. Поэтому мы начали больше изучать подобные области, которые, по нашему мнению, могут добиться немалого, лучше, чем некоторые из наиболее спекулятивных компаний в 2026 и 2027 годах.
Джордж Сей. И частью этой части этой торговли для нас является страховая отрасль, которая торгуется чуть выше балансовой стоимости с однозначными мультипликаторами прибыли с высокой дивидендной доходностью, а акции природного газа, которые все еще имеют большой потенциал роста в огромной торговле СПГ с торговлей оффшорным сжиженным природным газом и торговлей центрами обработки данных искусственного интеллекта, все еще торгуются по очень разумным ценам на импорт.
Джордж Сей будет присутствовать в этом огромном росте спроса на электроэнергию и природный газ.
Кэролайн Вудс, окей. Итак, Insurance Nat Gas рассказала нам о некоторых других изменениях, которые она вносит, чтобы обезопасить ваш кошелек в преддверии конца года. Но также и когда вы думаете о новом году.
Джордж Сей: Да, мы также активно работаем с оффшорными, международными и развивающимися рынками, чтобы попытаться расширить диверсификацию за пределы акций Mag Seven и крупных акций S&P 500. Таким образом, у нас больше возможностей для менее любимых частей мира, таких как развивающиеся рынки в развитых странах мира, таких как Япония и Европа, и подобных местах. А еще мы пытаемся купить несколько крупных франчайзинговых компаний, которые не пользуются большой популярностью.
Для компании George SeayPepsiCo этот год выдался ужасным. Все расстроены, потому что люди пьют больше кока-колы и «Доктора Пеппера», чем пепси, и они расстроены картофельными чипсами «Лэй». И мы думаем, что это отличная франшиза, отличная компания, которая переживает трудные времена. И купить его можно было по разумной цене. Так мало-помалу мы присоединились к этой компании.
Джордж Сей И таких примеров несколько. Это просто нормальная ротация рынка и движение рынка от областей, которые, по нашему мнению, не очень привлекательны в пятилетней перспективе, к компаниям, которые, по нашему мнению, преуспевают.
Кэролайн Вудс. Я просматривал ваши записи, и вы сказали, что акции объективно дороги и следующие десять лет не будут похожи на предыдущие десять. Таким образом, уровень определяет наши ожидания здесь. Какой уровень прибыли действительно следует планировать инвесторам? Как вы думаете о следующих десяти годах?
Джордж Сей: Да, это действительно интересно мне, как человеку, который занимается этим в моей компании в течение 28 лет, и вы смотрите на всю биполярную природу рынка, на то, как он впадает в эйфорию, а затем впадает в отчаяние, и как все так сильно меняется, что мы пытаемся мыслить категориями десятилетия, потому что вы действительно хотите зарабатывать деньги в долгосрочной перспективе и генерировать долгосрочный прирост капитала, а не торговать и платить чрезмерные налоги.
Джордж Сей Итак, когда я смотрю на рынок с этой точки зрения, с 2009 года по настоящее время, он был почти прямым, за исключением очень коротких эпизодов пандемии, так что тот тип возвращения подросткового возраста, который люди видели в этот период времени исторически, совершенно неустойчив. Ты просто не можешь так продолжать. Обычно доходность акций составляет от 8% до 12%, и мы уже довольно давно находимся значительно выше этой цифры.
Джордж Сей Итак, если я инвестор, моя цель — это исторический средний показатель по рынку, который составляет 10% до инфляции. Я предпочитаю доинфляционную доходность или реальную доходность более 6-8%, что-то около того, в зависимости от инфляции. И я бы постарался превысить хотя бы 5%. Я думаю, что где-то в этом диапазоне вполне реально и осуществимо.
Джордж Сей: Но если вы начнете думать, что я буду вечно зарабатывать 15%, я думаю, вы будете очень разочарованы.
Кэролайн Вудс: Хорошо, в 2025 году индекс S&P 500 вырастет на 14%. Сможем ли мы закончить год выше или ниже того, где находимся сейчас?
Джордж Сей Супериор. Мы еще не закончили с протестами в Турции и Санта-Клаусе. Они все еще приходят.
Кэролайн Вудс Очень хорошо, Джордж Сей, основатель и председатель Annandale Capital. Большое спасибо.
Джордж Сей, спасибо.
